搜狐財經(jīng)聯(lián)合《經(jīng)濟》雜志系列訪談——“致知100人”第84期
本期嘉賓：中國人民大學經(jīng)濟研究所所長、中誠信集團董事長 毛振華
如何看待當前中國的宏觀經(jīng)濟形勢？未來的宏觀經(jīng)濟政策應該如何調(diào)整？搜狐財經(jīng)對話了中國人民大學經(jīng)濟研究所所長、中誠信集團董事長毛振華教授。
在對話中，毛振華將今年的疫情對全球和中國的經(jīng)濟影響與2008年金融危機比較，認為2020年西方國家的經(jīng)濟很難實現(xiàn)零以上的增長，而中國由于有效控制了疫情，復工復產(chǎn)力度持續(xù)，經(jīng)濟有望實現(xiàn)正增長。
在此背景下，中國或有機會像2008年金融危機后一樣迎來“錯峰發(fā)展”，占全球經(jīng)濟總量的比重會進一步上升。
毛振華同時提醒，2008年的量化寬松政策導致宏觀杠桿率快速上行，債務風險突出。此外，寬松貨幣政策下大量貨幣投放到“鐵公基”等項目，但投資效率很低。對企業(yè)而言，過多地借貸會導致債務風險增加，造成違約。
毛振華說，“企業(yè)有危機的時候，應首先考慮調(diào)整資本結(jié)構(gòu)，進行低價擴股或并購重組，而不是再去借錢?！?/p>
毛振華建議，應該更多地發(fā)揮財政政策的作用，加大對中小企業(yè)減稅降費的力度，比如給武漢地區(qū)減免三年的稅費。財政赤字率不僅應突破3%，而且應該更高，后續(xù)應加大國債發(fā)行的力度。
就財政投入而言，毛振華建議應該把錢投給市場主體，更多地用于民生，比如刺激消費。
在刺激居民消費上，毛振華建議應該向全體居民等額發(fā)放消費券。
“因為甄別困難群體的成本很高，而且會帶來很大的道德風險和法律風險。對于富人來說，可以建一個基金鼓勵他們放棄，比如中高收入者可以放棄消費券，通過基金再發(fā)放給困難居民?！泵袢A說。關于發(fā)放金額，毛振華認為其他地區(qū)可以每人發(fā)放3000元，武漢可以發(fā)放10000元。武漢人口千萬，考慮到消費拉動的乘數(shù)效應，1000億元消費會帶來更大規(guī)模的GDP，這一成本是值得的。
中國人民大學經(jīng)濟研究所所長、中誠信集團董事長毛振華與搜狐財經(jīng)對話
搜狐財經(jīng)：如何看待當前的宏觀經(jīng)濟形勢？
毛振華：今年非常特殊，每個月都有新的判斷。疫情的發(fā)展遠遠超出了我們的預期，即便現(xiàn)在仍有很大的不確定性。
總的來看，由于西方國家疫情控制力度不足，疫情持續(xù)沖擊經(jīng)濟，所以西方國家經(jīng)濟很難實現(xiàn)零以上的增長。
相對而言，中國有效控制了疫情，加大力度復工復產(chǎn)。中國經(jīng)濟下半年應該能持續(xù)實現(xiàn)正增長，并有底氣把上半年的損失追回來一部分。
今年中國會再次迎來像2008年那樣錯峰發(fā)展的機遇，在全球經(jīng)濟總量的比重會進一步上升。
搜狐財經(jīng)：在當前局勢下，我國應該如何把握這次錯峰發(fā)展的機遇，在宏觀政策調(diào)控方面應該做哪些調(diào)整？
毛振華：2008年金融危機后，我國抓住了超常規(guī)的錯峰發(fā)展機遇。中國在沒有金融危機的情況下出臺了跟其他國家差不多甚至更激烈的刺激政策。
強刺激的穩(wěn)增長政策對于帶動中國經(jīng)濟在全球率先復蘇發(fā)揮了積極作用，中國經(jīng)濟在全球地位上升的重要基礎都是在這個時期奠定的，2009年中國成為世界第二大經(jīng)濟體，后來又成為世界第一大貿(mào)易國。
但2008年的反危機政策有些問題值得關注。在進行量化寬松的時候，累積了很高的債務，政府債務和企業(yè)債務急速擴張。
在金融危機之前，居民的債務率非常低，隨著各部門債務率輪番上漲，居民部門債務也隨之上升。中產(chǎn)階級以上的家庭基本上都有負債，并且負債率不低。
從過去全球的經(jīng)驗來看，債務累積到一定程度會帶來很大的風險，可能會造成經(jīng)濟危機，我們要對債務風險保持警惕。況且當前疫情導致絕大多數(shù)居民收入下滑、消費能力下降，很多借錢的企業(yè)也可能出現(xiàn)違約現(xiàn)象。
在整個社會資源既定的情況下，債務比重進一步上升可能帶來更大的負效應。因此，我們今天有必要吸取2008年危機的經(jīng)驗教訓，要堅持穩(wěn)增長、防風險的雙底線思維。
現(xiàn)在的情況要以穩(wěn)增長為主，兼顧防風險。要找到有利于穩(wěn)增長的政策工具，同時風險要可控。對于擴大債務工具的方法要慎重，要精準。貨幣政策不要大水漫灌，即使是結(jié)構(gòu)性的寬松也要非常謹慎，避免擴大債務危機和違約風險。
疫情之下，我們采取了更加靈活適度的穩(wěn)健貨幣政策，但貨幣投放出來之后，難以找到落地的項目。在這種背景下，新的經(jīng)濟政策一定要加強針對性，既要救急，又能跟長遠的發(fā)展戰(zhàn)略少沖突、不沖突。
大規(guī)模的基建、“鐵公基”這樣的項目挖掘已經(jīng)到了盡頭。當前貨幣的大量投放并不能有效實現(xiàn)資本形成，資金利用不僅效率低，而且見效時間長。
所以，要改變過去的習慣，在重大項目上的財政投入應非常慎重，財政投入應更多地向民生傾斜。
另外，要防止經(jīng)濟斷崖式的下行，一定要加強同世界經(jīng)濟的聯(lián)系，讓產(chǎn)能得到有效發(fā)揮，抓住一切機會穩(wěn)定生產(chǎn)，穩(wěn)定市場。
搜狐財經(jīng)：中國今年財政赤字率超過3.6%，您認為財政政策和貨幣政策哪一個應該發(fā)揮主要作用？
毛振華：首先3%的紅線是個經(jīng)驗數(shù)據(jù)，是常態(tài)經(jīng)濟環(huán)境下對財政政策限制的一個標準。但現(xiàn)在應對百年不遇的全球性危機，財政赤字率應該突破3%，積極的財政政策應發(fā)揮更為重要的作用。
由于中國貨幣的投放都是用債務工具，而債務投放都是有利息的，中國的利息大概占了GDP的15%到17%，是全世界最高的國家之一。
貨幣政策進一步寬松所帶來的后果就是社會債務和利息支付的成本上升，給全社會帶來了相當重的債務包袱，因此財政上的發(fā)力非常重要。財政發(fā)力主要可以通過兩點來實現(xiàn)，如給企業(yè)減稅或者向居民發(fā)放福利。
綜合來看，我們依然要延續(xù)比較謹慎的總量政策，但結(jié)構(gòu)上不應過于謹慎，財政赤字率應該突破3%，并且還可以進一步提高。
搜狐財經(jīng)：相對美國，我們的債市規(guī)模相對較小，您覺得現(xiàn)在是否適合擴大發(fā)行國債和企業(yè)債，建立更加龐大的債券市場？
毛振華：總體來看，當前債券市場要根據(jù)企業(yè)的需求進行調(diào)整，但國債量并不大，而且國債占比太小。當前形勢下，如果還不起債的企業(yè)發(fā)行過多的債券，就會導致債務違約，最后引發(fā)系統(tǒng)性的問題。
因為有不少企業(yè)是在常態(tài)經(jīng)濟環(huán)境下就有可能要被淘汰的企業(yè)，在疫情困難的特殊時期借了錢，反而進一步加速企業(yè)死亡，進而加劇了債務風險。因此，對于這類缺錢的企業(yè)，更不能鼓勵他們?nèi)ソ桢X。
另一方面，在實體經(jīng)濟本身效率較低的時候，資金容易空轉(zhuǎn)，很難直達實體經(jīng)濟。
所以我認為，當前應通過政府加大加杠桿力度，企業(yè)舉債應該更加嚴格規(guī)范。企業(yè)有危機的時候，應首先考慮調(diào)整資本結(jié)構(gòu)，進行低價擴股或并購重組，而不是再去借錢。
搜狐財經(jīng)：盡管當前我國實行了寬松的貨幣政策，但是CPI漲幅收窄，PPI同比下降。您認為我國未來的風險主要是通脹還是通縮？
毛振華：CPI與PPI的分化是客觀存在的?，F(xiàn)在需求下降，產(chǎn)能過剩；一般消費品的生產(chǎn)能力過剩，是壓制CPI的重要原因。
服務業(yè)產(chǎn)品都是打折促銷，一般工業(yè)支撐品供過于求，所以未來出現(xiàn)惡性通貨膨脹的可能性不大。
現(xiàn)在全社會除了少數(shù)階層之外，居民收入普遍下降，需求端購買力不足。雖然貨幣發(fā)行是膨脹的，但是價格和需求并沒有同時提高，就會造成通縮的現(xiàn)象。所以我認為，如果不采取措施，通縮的可能性大于通脹的可能性。
搜狐財經(jīng)：針對這個問題，有哪些解決的辦法？
毛振華：核心要從需求端發(fā)力，提升居民的消費能力。居民的消費需求受收入制約，首先要解決收入分配的問題，提高勞動者的收入水平。
但在收入分配方面，如果把勞動者分配的部分提得太高，就會出現(xiàn)企業(yè)勞動者成本上升的問題，最優(yōu)的解決方案就是把政府部門的分配讓一部分給勞動者。
政府可以通過兩個方面實現(xiàn)轉(zhuǎn)移支付：一方面是加大社會保障方面的投入，讓居民減少后顧之憂，放心消費；另一方面是讓勞動者提高收入，有錢消費。
由于消費隨著收入的增加呈邊際遞減的規(guī)律，所以進一步提高富人消費的空間很小，但如果提高工薪階層的分配收入，他們會在短期內(nèi)把大部分收入轉(zhuǎn)化為消費。
搜狐財經(jīng)：在刺激居民的消費能力方面，您覺得應長期發(fā)放消費券還是現(xiàn)金補助？
毛振華：我覺得應該發(fā)放消費券?，F(xiàn)在大家的基本生活消費傾向是下降的，特別是非剛需消費。消費券能夠讓市場重新得到啟動，讓基層中小服務業(yè)得到保障，而不是把錢用于儲蓄和財富投資。這個消費券不是“打折券”，而是錢的代名詞。
現(xiàn)在很多地方的消費券是政府組織商家捆綁促銷，政府不用拿錢或者少拿錢，捆綁之后居民要使用消費券還需要自己去出錢匹配。
另外，應該向全體居民等額發(fā)放足額購買的消費券，而不是采取差別性的發(fā)放。因為甄別困難群眾的成本很高，而且會帶來很大的道德風險和法律風險。
對于富人來說，可以建一個基金鼓勵他們放棄，比如中高收入者可以選擇放棄消費券，放棄的消費券還通過基金再發(fā)放給困難居民。
搜狐財經(jīng)：在消費券的設計上，是否需要用在非剛需的消費品上？
毛振華：這可以根據(jù)各個地方的情況來制定，消費券可以在剛需和非剛需消費之間置換，總的來說是肯定能夠?qū)Ψ莿傂柘M形成一定的支撐。
還有一個重要的考慮就是，政府不應對消費內(nèi)容進行過細的劃分，過細的劃分過程繁瑣且不一定帶來公平。
在強調(diào)公平性和可操作性的情況下，政府如果不考慮老百姓的想法，往往帶來更高的成本，達不到預期的效果。
我認為武漢地區(qū)可以多發(fā)一點。比如，其他地方發(fā)3000元，武漢可以發(fā)10000元。作為一次性開支來講，像武漢市1000萬居民會帶來1000億元的消費，考慮到消費拉動的乘數(shù)效應，1000億元消費會帶來更大規(guī)模的GDP，這是很值得的。
搜狐財經(jīng)：現(xiàn)在如何救助中小企業(yè)？
毛振華：“六?！焙诵氖潜＞蜆I(yè)，保就業(yè)的核心是保中小企業(yè)。
國有大型企業(yè)多是資本密集型，解決的就業(yè)有限，受到危機的沖擊也相對較小，不會輕易解聘員工，所以國有企業(yè)不是保就業(yè)核心關注的領域。
而中小企業(yè)大部分是勞動力密集型、科技創(chuàng)新型和出口外匯型企業(yè)，雇傭勞動力多。
因此，加大中小企業(yè)扶持的力度，精準施策非常重要。但不能過度引導銀行信貸救助中小企業(yè)。通過銀行信貸救助中小企業(yè)，甚至給銀行規(guī)定比例去放貸是不合理的，因為銀行自身運營的客觀規(guī)律導致銀行不適合給風險企業(yè)貸款。
因此，要強調(diào)財政方面的支持，給企業(yè)減免稅費甚至直接發(fā)放就業(yè)補貼。像武漢地區(qū)可以減免三年稅費，但減免稅費的企業(yè)要解決一定的就業(yè)指標。
搜狐財經(jīng)：針對目前的就業(yè)問題，政府可以采取哪方面的措施？
毛振華：我覺得要兩方面著手，一是精準施策中小企業(yè)。讓中小企業(yè)運轉(zhuǎn)起來，讓他們得到真正看得見摸得著的支持，給他們信心，而不是給他們增加債務負擔。
另一方面就是鼓勵人們采取各種形式的就業(yè)，包括擺地攤也是應急的方法。地攤經(jīng)濟扶持小型創(chuàng)業(yè)者，各種服務業(yè)應運而生，這是應對中小企業(yè)倒閉的補充措施，但就業(yè)政策仍然需要更加全方面的支持。
